А давайте пофантазируем? В городе есть уже веб-старички, а вот что делать новой студии? Как получить свой кусок рынка? Что для неё важней — фриланс или офис с постоянным составом? Плюсы и минусы открытия новой студии.
0. Я бы посоветовал посмотреть вокруг внимательнее, а надо ли? Очень хорошо посчитать исходя из реальных данных. Многие начинающие веб-разработчики несмотря на высокий уровень развития не учитывают такие «мелочи», как налоги, рабочие места, амортизацию, траффик и т.п. В результате то, что кажется классно для 3х человек оказывается совсем другой историей для 25 несмотря на объём.
Говоря о хорошем:
1. Рынок ещё сырой — приходи, да работай — никаких проблем (с точки зрения теории).
2. Искать особые «фишки», чтобы прочно встать в нишу, без них будет только один вариант конкуренции — цена, а это порочный круг.
3. Поискать «зонтик». 99% РА Москвы делают сайты, хотя ясно, что они понятия об этом не имеют ;) }{отя действовать здесь нужно осторожно.
4. снова п.2
5. Очень важно: Не делать ставку на «победителей не судят» клиента надо любить без кавычек. Репутацию позже не купить никакими деньгами — это важно.
Blax
Интересно мнение всех, а не только lobotomy
Мне интересно мнение Lobotomy ^)
Яа
А мне кажется, что в сегодняшних условиях существовать на одном создании сайтов не получится. А открывать очередную контору, носящую гордое название «Рекламное агентство полного цикла», а на деле быть обычными посредниками, тоже не выход. Сколько сидит конторок по подвалам?
rezook
2 Яа: Ну у всех разные цели. Кто-то работает под прикрытием, кто-от безделья, кто-то нацелен на отдачу.
А мне кажется, что в сегодняшних условиях существовать на одном создании сайтов не получится
Ну, судя по успешности некоторых команд, им всё таки приходится существовать, правда одно НО, они не работают по схеме: сделали сайт — сдали — получили деньги — забыли про сайт.
Lobotomy
Опять rezook развёл здесь форум в духе киберспортсменов. Вопрос поднят хороший, но перед «Что вы думаете насчёт…» хорошо бы сначала развёрнуто написать собственное мнение.
А я бы не стал организовывать в Волгограде новую студию веб-дизайна — если начинать своё дело, то хочется стартап, не привязанный к местному рынку. Вот и всё, чем могу утолить Ваш интерес.
Большой брат
то хочется стартап, не привязанный к местному рынку
хорошо, но не патриотично :)
Lobotomy
хорошо, но не патриотично :)
водкинайду? лузмамайн! xD
rezook
2 Lobotomy:
хорошо бы сначала развёрнуто написать собственное мнение.
Если бы оно у меня было чётко сформулировано, я бы его написал, верно?
хорошо, но не патриотично :)
обманчиво думать, что человек будет всю жизнь в одном месте жить :-) Разные бывают люди и времена
Lobotomy
Конечно верно, я как раз об этом! Всё равно, что угощать гостей чаем без заварки.
Большой брат
там смайл стоит. На самом деле это другой бизнес и другие проблемы
Delchyve
Мое мнение таково: Новая фирма не появляется «как снег на голову». Изначально человек должен пройти стадию фриланса. У него должно уже быть имя в сети, и клиенты. Отсюда получается, что появление фирмы, это просто некое расширение. Вот и все. А потом уже можно плавно переходить на местный рынок.
Аноним
Я скажу так, просидев и в «подвалах полного цикла» и в других местах, сидеть не хочется нигде в Волгограде и Волгоградской области, разве что дома в тепле фрилансером
Watson
Определить «кусок рынка» — понятие весьма размытое. Город сам по себе является рынком. Однако условия для этого рынка, мягко говоря, плохие. Рынок пока не очень востребует такую услугу, как web-разработка. Может в силу неплатежеспособности, может в силу неясности — «а зачем мне это надо?». Вобщем, проще работать дома для себя и на себя.
rezook
Рынок пока не очень востребует такую услугу, как web-разработка. Может в силу неплатежеспособности, может в силу неясности — «а зачем мне это надо?».
Под вебзаработками я понимал нечто большее, чем просто тупо клепать шаблонные решения.
Watson
«тупо клепать шаблонные решения» Конечно тупо клепать тупо. Однако в большинстве своем заказчики слабо представляют себе, что сайт или просто страница — это инструмент, только виртуальный. Для них достаточно красивую страницу, «О компании» и «Как нас найти».:) Комплексный подход — а именно этим должна заниматься студия, насколько я понимаю, естественно даст заказчику полный инструмент для его работы. Но…заказчики не понимают — а что же этим инструментом делать?
rezook
Но…заказчики не понимают — а что же этим инструментом делать?
А вот с этим позвольте не согласиться, сейчас уже спала волна заказчиков (кстати, почему заказчики? мерзкое какое-то слово, лучше клиенты :-), которые заказывали сайт «чтобы было», они тоже научились не только по поисковикам ходить ), но и заботиться о нём, постоянно интересоваться его состоянием. Примеры смотрите в работах студии.
Большой брат
Пока таких примеров хорошо, если 10% от общего числа, несмотря на все усилия. Но в целом верно, лёд тронулся в нужную сторону :)
Watson
Насчет примеров — хорошо. Только какая часть клиентов хочет, но не может в силу обстоятельств сделать себе сайт? Если студия для клиента «тяжеловата», а про фрилансеров клиент и слыхом не слыхивал? Вобщем стратегия правильная — формировать рынок самим, навязывать, в хорошем смысле, свою услугу, как это было с товарами лет 40–50 назад. Может тогда и сформируется массовый спрос.Соглашусь, что подвижки в этом направлении есть.
Blax
формировать рынок самим
хватило бы пороху. Если речь о _новой_ студии его потребуется немалое количество
kat
«хорошо, но не патриотично :)» А речь идёт о бизнесе, или о любви к Родине? ;-)
rezook
Скорее о любви к малой родине
EstEps
У нас в городе есть довольно много узких ниш, куда можно войти со стартапом интернет-студии; но они в целом лежат в области автоматизации тех или иных бизнес-процессов. Что касается рынка обычных сайтов, то многие потенциальные клиенты до сих пор не понимают выгоду от работы с профессионалами, да и назвать хотя бы 3 волгоградские интернет-студии затрудняются.
Плачевный вывод. Вот если я из языков программирования изучил только бейсик на агате (goto 10), рисовать умею только симпсона, а чтобы открыть сайт, набираю url в строке поиска яндекса, но зато у меня есть куча бабла, которое я завтра вложу в комплексную и грамотную раскрутку своего бренда, то клиенты у меня будут.
Татьяна
Ох, друзья, развернули Вы тут…создание студии — это ж поле непаханое! Кому охота заморачиваться? Тому, кто себя ценит и для кого собственный престиж имеет значение. Другие сидят в квартирках и тупо клепают:) Это как тамада на свадьбу — есть кто до сих пор на баянчике бабло зарабатывает.
Blax
EstEps, а почему «Плачевный вывод» ?
EstEps
2 Татьяна: Да разработчики, может, так и сидели бы в квартирах, но ведь крупные заказчики и рекламодатели хотят работать только с юридическими лицами, да еще желательно и с офис ом! Вот и приходится открывать студии, чтобы зарабатывать нормальные деньги… и тут же спускать их на аренду и зарплату. Такова жизнь…
2 Blax: Если Вы смотрите телевизор (у меня, например, его вообще нет), то наверняка замечали, что там иногда идет реклама товаров… мягко говоря, недостойных. Но у зрителя может сложится впечатление о высоком качестве этих товаров именно за счет хорошей рекламы. Иными словами — реклама и товар/услуга не всегда представляют собой одно и то же. Если я вложу деньги в раскрутку своей студии на вышеперечисленных условиях (goto 10 — и ни одного наемного сотрудника), то свой доход я получу — но для заказчиков и их посетителей это будет плачевным зрелищем.
rezook
Если Вы смотрите телевизор (у меня, например, его вообще нет)
Почему у вас до сих пор нет телевизора?
EstEps
А смысл?
Все равно некогда его смотреть. Да и не люблю я Петросяна, в отличие от rezook…
Blax
2 Blax: Если Вы смотрите телевизор (у меня, например, его вообще нет)…
Все равно некогда его смотреть. Да и не люблю я Петросяна, в отличие от rezook…
1) Всё в делах, всё в делах 2) Не стоит делать скоропалительных выводов
to Blax
счастью у меня тоже нет этого «окошка в духовном мусоропроводе общества»
Я заметил, что сейчас очень модно, что у тебя нет телевизора.
Предлагаю развеяться и охладить свой пыл. ОСТОРОЖНО! УБЕРИТЕ ДЕТЕЙ И СЛАБОНЕРВНЫХ ПЕРЕД ТЕМ КАК ПЕРЕЙТИ ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ. ИБО МАТ.
toltat
Что касается рынка обычных сайтов, то многие потенциальные клиенты до >сих пор не понимают выгоду от работы с профессионалами, да и назвать хотя >бы 3 волгоградские интернет-студии затрудняются.
ну, через два-три своих сайта за пионерскую цену заказчик, как правило, начинает смутно ощущать что «тут что-то не так» и в его сознание начинают закрадываться первые сомнения по поводу» а не зависит ли качество сайта от уровня разработчика?» и «не платит ли, часом, скупой трижды?»
В порядке и на условиях, определённых Федеральным законом от 27 июля 2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных». Согласие на обработку следующих моих персональных данных: фамилии, имени, отчества, года, месяцы, даты и места рождения, пола, гражданства, места жительства, в том числе сведения о регистрации по месту жительства, месту пребывания, места работы, социального положения (статуса), реквизитов документа, удостоверяющего личность.
Обработка моих персональных данных Оператором осуществляется исключительно в целях защиты моих прав на регистрацию доменного имени, услуги по созданию и продвижению сайтов, услуги по размещению рекламных компаний в интернет и обеспечения соблюдения законов и иных нормативных правовых актов, связанных с предоставлением этих услуг.
Я предоставляю Оператору право осуществлять следующие действия с моими персональными данными: сбор, систематизация, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных, передача персональных данных между:
- Оператором ООО «КликОН», в котором мне будут осуществляться вышеперечисленные услуги ;
- Оператором АНО «Региональный Сетевой Информационный Центр», осуществляющим непосредственную регистрацию доменных имён ;
Мне гарантируется конфиденциальность моих персональных при обработке их и хранении не дольше срока, предусмотренного нормативными актами.
Настоящие согласие данное мной и действует бессрочно.
Я оставляю за собой право отозвать своё согласие посредством составления соответствующего письменного документа, который может быть направлен мной в адрес Оператора по почте заказным письмом с уведомлением о вручении либо вручен лично под расписку уполномоченному представителю Оператора.
rezook
Blax
0. Я бы посоветовал посмотреть вокруг внимательнее, а надо ли?
Очень хорошо посчитать исходя из реальных данных.
Многие начинающие веб-разработчики несмотря на высокий уровень развития не учитывают такие «мелочи», как налоги, рабочие места, амортизацию, траффик и т.п. В результате то, что кажется классно для 3х человек оказывается совсем другой историей для 25 несмотря на объём.
Говоря о хорошем:
1. Рынок ещё сырой — приходи, да работай — никаких проблем (с точки зрения теории).
2. Искать особые «фишки», чтобы прочно встать в нишу, без них будет только один вариант конкуренции — цена, а это порочный круг.
3. Поискать «зонтик». 99% РА Москвы делают сайты, хотя ясно, что они понятия об этом не имеют ;)
}{отя действовать здесь нужно осторожно.
4. снова п.2
5. Очень важно: Не делать ставку на «победителей не судят» клиента надо любить без кавычек. Репутацию позже не купить никакими деньгами — это важно.
Blax
Мне интересно мнение Lobotomy ^)
Яа
А мне кажется, что в сегодняшних условиях существовать на одном создании сайтов не получится. А открывать очередную контору, носящую гордое название «Рекламное агентство полного цикла», а на деле быть обычными посредниками, тоже не выход. Сколько сидит конторок по подвалам?
rezook
2 Яа:
Ну у всех разные цели. Кто-то работает под прикрытием, кто-от безделья, кто-то нацелен на отдачу.
Ну, судя по успешности некоторых команд, им всё таки приходится существовать, правда одно НО, они не работают по схеме: сделали сайт — сдали — получили деньги — забыли про сайт.
Lobotomy
Опять rezook развёл здесь форум в духе киберспортсменов. Вопрос поднят хороший, но перед «Что вы думаете насчёт…» хорошо бы сначала развёрнуто написать собственное мнение.
А я бы не стал организовывать в Волгограде новую студию веб-дизайна — если начинать своё дело, то хочется стартап, не привязанный к местному рынку. Вот и всё, чем могу утолить Ваш интерес.
Большой брат
хорошо, но не патриотично :)
Lobotomy
водкинайду? лузмамайн! xD
rezook
2 Lobotomy:
Если бы оно у меня было чётко сформулировано, я бы его написал, верно?
обманчиво думать, что человек будет всю жизнь в одном месте жить :-) Разные бывают люди и времена
Lobotomy
Конечно верно, я как раз об этом! Всё равно, что угощать гостей чаем без заварки.
Большой брат
там смайл стоит. На самом деле это другой бизнес и другие проблемы
Delchyve
Мое мнение таково:
Новая фирма не появляется «как снег на голову». Изначально человек должен пройти стадию фриланса. У него должно уже быть имя в сети, и клиенты. Отсюда получается, что появление фирмы, это просто некое расширение. Вот и все.
А потом уже можно плавно переходить на местный рынок.
Аноним
Я скажу так, просидев и в «подвалах полного цикла» и в других местах, сидеть не хочется нигде в Волгограде и Волгоградской области, разве что дома в тепле фрилансером
Watson
Определить «кусок рынка» — понятие весьма размытое. Город сам по себе является рынком. Однако условия для этого рынка, мягко говоря, плохие. Рынок пока не очень востребует такую услугу, как web-разработка. Может в силу неплатежеспособности, может в силу неясности — «а зачем мне это надо?». Вобщем, проще работать дома для себя и на себя.
rezook
Под вебзаработками я понимал нечто большее, чем просто тупо клепать шаблонные решения.
Watson
«тупо клепать шаблонные решения»
Конечно тупо клепать тупо. Однако в большинстве своем заказчики слабо представляют себе, что сайт или просто страница — это инструмент, только виртуальный. Для них достаточно красивую страницу, «О компании» и «Как нас найти».:) Комплексный подход — а именно этим должна заниматься студия, насколько я понимаю, естественно даст заказчику полный инструмент для его работы. Но…заказчики не понимают — а что же этим инструментом делать?
rezook
А вот с этим позвольте не согласиться, сейчас уже спала волна заказчиков (кстати, почему заказчики? мерзкое какое-то слово, лучше клиенты :-), которые заказывали сайт «чтобы было», они тоже научились не только по поисковикам ходить ), но и заботиться о нём, постоянно интересоваться его состоянием. Примеры смотрите в работах студии.
Большой брат
Пока таких примеров хорошо, если 10% от общего числа, несмотря на все усилия.
Но в целом верно, лёд тронулся в нужную сторону :)
Watson
Насчет примеров — хорошо. Только какая часть клиентов хочет, но не может в силу обстоятельств сделать себе сайт? Если студия для клиента «тяжеловата», а про фрилансеров клиент и слыхом не слыхивал?
Вобщем стратегия правильная — формировать рынок самим, навязывать, в хорошем смысле, свою услугу, как это было с товарами лет 40–50 назад. Может тогда и сформируется массовый спрос.Соглашусь, что подвижки в этом направлении есть.
Blax
хватило бы пороху. Если речь о _новой_ студии его потребуется немалое количество
kat
«хорошо, но не патриотично :)»
А речь идёт о бизнесе, или о любви к Родине? ;-)
rezook
Скорее о любви к малой родине
EstEps
У нас в городе есть довольно много узких ниш, куда можно войти со стартапом интернет-студии; но они в целом лежат в области автоматизации тех или иных бизнес-процессов. Что касается рынка обычных сайтов, то многие потенциальные клиенты до сих пор не понимают выгоду от работы с профессионалами, да и назвать хотя бы 3 волгоградские интернет-студии затрудняются.
Плачевный вывод. Вот если я из языков программирования изучил только бейсик на агате (goto 10), рисовать умею только симпсона, а чтобы открыть сайт, набираю url в строке поиска яндекса, но зато у меня есть куча бабла, которое я завтра вложу в комплексную и грамотную раскрутку своего бренда, то клиенты у меня будут.
Татьяна
Ох, друзья, развернули Вы тут…создание студии — это ж поле непаханое! Кому охота заморачиваться? Тому, кто себя ценит и для кого собственный престиж имеет значение. Другие сидят в квартирках и тупо клепают:) Это как тамада на свадьбу — есть кто до сих пор на баянчике бабло зарабатывает.
Blax
EstEps, а почему «Плачевный вывод» ?
EstEps
2 Татьяна:
Да разработчики, может, так и сидели бы в квартирах, но ведь крупные заказчики и рекламодатели хотят работать только с юридическими лицами, да еще желательно и с офис ом! Вот и приходится открывать студии, чтобы зарабатывать нормальные деньги… и тут же спускать их на аренду и зарплату. Такова жизнь…
2 Blax:
Если Вы смотрите телевизор (у меня, например, его вообще нет), то наверняка замечали, что там иногда идет реклама товаров… мягко говоря, недостойных. Но у зрителя может сложится впечатление о высоком качестве этих товаров именно за счет хорошей рекламы. Иными словами — реклама и товар/услуга не всегда представляют собой одно и то же. Если я вложу деньги в раскрутку своей студии на вышеперечисленных условиях (goto 10 — и ни одного наемного сотрудника), то свой доход я получу — но для заказчиков и их посетителей это будет плачевным зрелищем.
rezook
Почему у вас до сих пор нет телевизора?
EstEps
А смысл?
Все равно некогда его смотреть. Да и не люблю я Петросяна, в отличие от rezook…
Blax
2 Blax:
Если Вы смотрите телевизор (у меня, например, его вообще нет)…
К счастью у меня тоже нет этого «окошка в духовном мусоропроводе общества» © Пелевин :)
rezook
to EstEps
1) Всё в делах, всё в делах
2) Не стоит делать скоропалительных выводов
to Blax
Я заметил, что сейчас очень модно, что у тебя нет телевизора.
Предлагаю развеяться и охладить свой пыл. ОСТОРОЖНО! УБЕРИТЕ ДЕТЕЙ И СЛАБОНЕРВНЫХ ПЕРЕД ТЕМ КАК ПЕРЕЙТИ ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ. ИБО МАТ.
toltat
ну, через два-три своих сайта за пионерскую цену заказчик, как правило, начинает смутно ощущать что «тут что-то не так»
и в его сознание начинают закрадываться первые сомнения по поводу» а не зависит ли качество сайта от уровня разработчика?» и «не платит ли, часом, скупой трижды?»